HELP : conseil/validation d'une installation [DSC PC 1832]

Bonjour à tous,

ALARME DSC PC1832

J’ai passé tous mes câbles dans les cloisons (construction neuve) : fils 4 paires 6/10ème. La maison est terminée, il est temps que je mette en marche l’alarme.

Je vous soumets le schéma complet de mon installation avant de tout brancher et paramétrer l’ensemble. Je suis débutant et donc attends vos remarques/conseils/corrections.



Télécharger l'image sur le PC pour l'avoir en haute définition.

Mes questions :

- Tout mon câblage est fait en 6/10ème (câble 4 paires). Je pense coupler 4 fils au + et 4 fils au – de la sirène extérieure (j’ai 30m) pour éviter les pertes de tension. Est-ce une bonne ou mauvaise idée ?
- Je voudrais rajouter une sirène intérieure SIMAX. Je dois la brancher aussi sur bell+ et bell- en parallèle de la sirème extérieure, j’imagine. Est-ce que cela pertube quelque chose dans l’energie ? La sortie bell+ donne 700mA max.
- comment connecter les résistances fin de ligne? Soudure étain ou autre ?Je pense mettre les 2 résistances à l’intérieur du boîtier détecteur de mouvement.
- mon branchement en parallèle des 2 contacteurs de porte est-il correct sur une seule sortie ZONE3 ?
- mon branchement en parallèle batterie 7ah + une batterie 4ah est-il correct. Puis-je rajouter une troisième batterie 7ah en parallèle ?
- je m’apercois que l’addition energétique de tous les modules dépasse les 700ma max. de la sortie AUX+ préconisé par le constructeur. Je vais donc dans un premier temps déconnecter le module T-LINK250 en attendant de positioner une alimentation supplémentaire PC5204.
- Je ne possède pas encore le module RM-2 nécessaire en fin de ligne sur le câblage en série des 3 détecteurs de fumé 4 fils. Peut-on trouver ce genre de module ici sur le site PENET ?

Merci pour votre aide !

Que de question ^^

Citation :

Tout mon câblage est fait en 6/10ème (câble 4 paires). Je pense coupler 4 fils au + et 4 fils au – de la sirène extérieure (j’ai 30m) pour éviter les pertes de tension. Est-ce une bonne ou mauvaise idée ?

Une paire pour le +
une paire pour le -
une paire pour le + blocage
une paire pour l ap (tamper)

Citation :

Je voudrais rajouter une sirène intérieure SIMAX. Je dois la brancher aussi sur bell+ et bell- en parallèle de la sirème extérieure, j’imagine. Est-ce que cela pertube quelque chose dans l’energie ? La sortie bell+ donne 700mA max.

Vu ton installation je te conseil un coffret d alim externe supplémentaire 12 V 2 ou 3 Ampères et d utiliser une sortie PGM qui viendra coller un relais pour ton + de blocage et de ne pas utiliser la sortie bell

Citation :

comment connecter les résistances fin de ligne? Soudure étain ou autre ?Je pense mettre les 2 résistances à l’intérieur du boîtier détecteur de mouvement.

Oui tu as la place dans les radars pour le faire (une résistance en parallèle du contact et une en série avec l auto protection)

Citation :

mon branchement en parallèle des 2 contacteurs de porte est-il correct sur une seule sortie ZONE3 ?

il faut que tu mette en série les contacts d ap entre eux et les contacts d alarme en série entre eux

Citation :

- je m’apercois que l’addition energétique de tous les modules dépasse les 700ma max. de la sortie AUX+ préconisé par le constructeur. Je vais donc dans un premier temps déconnecter le module T-LINK250 en attendant de positioner une alimentation supplémentaire PC5204.

D ou l idée du chargeur supplémentaire à 2 ou 3 ampères , tu peu aussi y raccorder toutes les alims de tes radars

Citation :

mon branchement en parallèle batterie 7ah + une batterie 4ah est-il correct. Puis-je rajouter une troisième batterie 7ah en parallèle ?

en mettant en parrelle tes batteries tu additionnel les ampérages donc oui .. maintenant la carte délivre un courant de charge qui es limité donc y as un moment ou elle pourras plus chargé correctement les batteries

Citation :

Je ne possède pas encore le module RM-2 nécessaire en fin de ligne sur le câblage en série des 3 détecteurs de fumé 4 fils. Peut-on trouver ce genre de module ici sur le site PENET ?

la dessus j ai pas d info ..

si vous avez besoin de schéma ou autre n hésitez pas à me MP

Bonjour

La réponse de Florent est globalement excellente, je me permet tout de même quelques observations:

La mise en parallèle d'accumulateurs de la manière indiquée, est malsaine et entraine, au mieux, des problèmes de fiabilité. A proscrire et encore plus avec des modèles différents en marque, technologie, capacité...

Je remarque qu'il est inscrit sur le schéma "courant max" pour les consommation des divers modules. Il faut plutôt tabler sur une consommation totale de l'ordre de 0,7 fois la valeur maximale (et je pense être pessimiste).
De même La limitation de courant à 700 mA est la valeur garantie par le fabricant (Il faut l'avoir comme objectif bien sur). La véritable limitation se situe probablement vers 1A ou légèrement au dessus, c'est certainement précisé dans la notice d'installation.
La sirène SIMAX est une sirène auto alimentée et comportant donc un accumulateur dont le courant de charge est limité à 100 mA. Si la sirène extérieure est de la même catégorie , le courant maximal de charge serait de 200 mA.
L'accumulateur 12 V 7 Ah qui assure l'autonomie du système est chargée par la carte 1832, ce courant de charge est limité de fait sur la carte.
La consommation prévisible sur le +12 V est donc de:
828 mA x 0,7 = 580 mA pour la sortie AUX+
110 mA x 0,7 = 80 mA pour la carte 1832
200 mA x 1,5 = 300 mA pour la charge batterie des sirènes (Limiteur réglés très haut).
Total consommation maximale de croisière de l'ordre de 0,7 A avec de rares pointes à 1A.
Avec un transformateur de 40 VA en tête d'une alimentation 12V, on peut espérer obtenir 2,5 A ( par prudence on dira 2A). Ce qui nous laisse au minimum 1 A de courant de charge pour l'accumulateur principal. Dans le cas présent, à moins de vouloir un accumulateur énorme, il n'y a pas de nécessité d'adjonction d'alimentation ou chargeur supplémentaire. Par contre, il est justifié de vouloir gonfler la capacité de l'accumulateur de secours système qui ici ne permet qu'une autonomie de l'ordre de 10 h. Reste à définir la durée maximale supportable de perte de l'alimentation principale: ( Un peu plus de 24 h me paraissent couvrir la très grande majorité des cas soit de l'ordre de 20 Ah )

Le module RM-2 est en fait un simple relais 12 V dont la fonction est de détecter une rupture de l'alimentation en 12 V des détecteurs incendie ou encore l'absence d'un de ces détecteurs (La ligne +12 V transite en interne des têtes de détection, le câblage devant se faire en cascade).

En résumé:
Ne pas mettre d'accumulateurs en parallèle.
Pas de nécessité d'alimentation externe supplémentaire.
Augmentation de capacité de l'accumulateur général du système (24 Ah me paraît très confortable)
En l'absence de module RM-2, utiliser un relais 12V (Résistance de bobine de 600 Ohms mini).

En marge, je serais intéressé par les informations suivantes:
La consommation de l'installation, telle que présentée, sur AUX+ (828 mA max, 580 mA au plus selon moi, combien réellement ?).
Quel outil a été utilisé pour établir le schéma?

Merci de ses précisions

ton raisonnement est cohérent

je préconisais un coffret alim supplémentaire car dans la centrale avec tout les câbles + les cartes y auras certainement pas beaucoup de place pour caser une batterie de 12 V 24 Ah...

Plus on as de place dans une centrale plus c es facile d intervenir ..

D ou le fait de mettre les 2 x 7 ah dans le coffret et 1 x 7 en déporté (pour sirènes et quelques radars)

Pour le soft je parie sur Visio ^^

bjr,
merci pour les réponses.

Physiquement j'ai 2 coffrets métalique de 30cm*30cm. Premier coffret: carte 1832+Tlink
Deuxième coffret: convertisseur 220v/16V et toutes les batteries. J'ai ainsi séparer courant faible et courant fort.

J'ai pas bien compris la conclusion sur la batterie.
au final, il faut éviter de mettre 2x14Ah ou 3x7Ah vous conseillez de mettre directement 1 seule de 24Ah?

- le schéma a été fait avec VISIO
- j'ai regardé en détail les docs des consommations. Les détecteurs sont 30mA en standby et en alarme. seuls les claviers sont donnés pour des valeurs max. Je ferais les branchements et mesurerai la consommation: mais il me faut encore attendre 3 semaines avant d'arriver à cette étape.

concernant les sirenes. Je pense de plus en plus à supprimer toutes les sirenes et mettre un systeme silencieux et prendre un abonnement de signalisation vers un central de télésurveillance qui appel au domicile en cas de déclenchement pour vérification avant déplacement. J'ai vraiment peur de trop réveiller le voisinnage avec des déclenchements intempestifs.

A terme je rajouterais aussi un module GSM qui manque car mon câble ligne téléphone (et le disjoncteur/compteur edf) sont facilement repérable et accessible en pied de rue.

la sirene intérieur tu peu la laissé ça réveillera pas les voisins (sauf si ils sont vraiment à coté)

A l extérieur , possibilité de mettre un flash lumineux clignotant au lieu du sirènes

Concernant les batteries ...

janific à bien résumé la situation sur l ampérage nécessaire mais moi j ai des doutes sur le fait de rentrer une batterie de 24 Ah et sur le fait que la carte va supporter cette batterie (si tu regarde la doc fabricant les batteries requisses sont sois 4/7 ou 14 ah)

je proposais donc de garder le coffret comme donnée par le fabriquant avec ces 2 batteries 7 Ah (sois 14 ah)



+

un coffret d'alimentation supplémentaire 2 ampères avec une batteries 7 Ah pour les alimentations de sirènes/flash, autre asservissent éventuel (commandé éclairage .... ) et une partie des radars

Ce qui n es pas bon c es de mélangé les ampérages et les marques de batteries

Une des résistances aura
extrémité A: bornier du détecteur de mouvement
extrémité B: fil qui part vers la centrale

J'ai donc à réaliser une connexion entre la résistance et un fil 6/10ème allant vers la centrale.

Vous faites comment cette connexion résistance/fil : une soudure à l'étain? ou un autre procédé?

merci

Oui torsadez la patte de ta résistance avec ton fil à nu et un coup d étain

Vous pouvez ajouté un bout de scoth électricien autour à la fin pour être sur

Vous utilisez 2 résistances ??

Avez vous besoin du schémas ??

Bonjour,

J'utilise 2 résistances, voila le schéma que je comptais faire, est-ce correct? Merci:

Attention, il y a une grosse erreur.
Les 2 bornes utilisées sont les bornes d'alimentation qui doivent recevoir respectivement le 0V(fil noir ou gris suivant les cables) et le +12v (fil rouge).
Les 2 bornes à utiliser sont C et NC. La partie raturée du schéma indique que la résistance est déjà en place pour un cablage avec 1 résistance FDL (peut être une option réglage). Ces 2 bornes doivent recevoir 2 fils qui seront reliés pou l'un à l'entrée Z et pour l'autre au commun correspondant.
Florent donnera certainement le complément d'information pour le cablage à 2 résistances de FDL.

ouh la!,désolé, mais je ne comprends plus rien.

Voici les docs constructeurs:




concrêtememt oû dois je connecter sur le detecteur DSC F2-200 :
- le port Z de la centrale
- le port COM de la centrale
- extremité A de la première résistance 5600 ohms
- extremité B de la première résistance 5600 ohms
- extrémité A de la deuxième résistance 5600 ohms
- extremité B de la deuxième résistance 5600 ohms

MERCI!

la résistance interne es une 10 ohms donc ne peu pas servir de RFL

les détecteur DSC existent sois 3 versions

- Contact NF seul (Force2 220 \ Bravo3 300)
- Contact NF et NF anti sabotage (Force2 221 \ Bravo3 301)
- Contact NO/NF et NF anti sabotage (Force2 222 \ Bravo3 302)

En fonction ou non d'un contact anti sabotage utilisé sois le 1 er schéma sois le second



les 2 autres bornes comme la dit janific sont les bornes d'alimentations
+ 12 V vers + Aux ou autre alim 12V
GND vers - Aux ou autre alim 0 V

Je me permet une petite remarque:
Pour assurer la fonction de détection de défaut dans tous les cas (cas improbable de court circuit), sur le schéma du modèle sans AP la résistance série de 5,6K devrait se trouver à proximité immédiate de la borne du détecteur (à l'intérieur même du boitier) et non coté centrale. Ce montage est assuré dans le schéma du modèle avec AP.

autant pour moi je me suis trompé ^^

Janific à raison

A 8:43 j avais pas encore bu le café ça doit être ça

Merci, j'y vois plus clair.

Mes détecteurs sont tous en contact NF seul (F2 220/ Bravo3 300).

Mon erreur d'origine était que je pensais que Z et COM alimentait le détecteur tout en controlant les alarmes de contact.
Faut dire que la doc du constructeur sur le F2 220 concernant son câblage est trop pauvre pour un débutant. Je dois modifier mon schéma global du post, car je câblais les détecteurs avec seulement 2 fils...

Donc pour résumer:
+12 vers AUX+ de la centrale
GND vers AUX- de la centrale
C avec résistance 5600 en ligne (dans boitier détecteur) vers Z centrale
NC vers COM centrale
et je rajoute une résistance 5600 entre C et NC

Merci!

voila

n hésiter pas si y as d autre question

Bon courage

Correct.
Au boulot.